Отправлено: 18.08.10 17:36. Заголовок: Латвия (Прибалтика) - Вирт.взгляд со стороны.
Доброго времени суток - всем! Не знаю с чего начать свой разговор, постараюсь как-то донести свои мысли субьективно, и попытаться понять, что означет Латвия, с её народом, менталитетом, культурой и духовностью, и действительно любопытно узнать некоторые вещи, и моменты, из первых рук так сказать, а не в общих чертах, по ресурсам СМИ. Прежде всего, хотел бы представиться, меня зовут Алексей, мне 27 лет, родился, в СССР бывшем... на территории России нынешней, в западной её части, жизнь прошла... проходит точнее, как бы на одном месте, имею ввиду, что никуда не перезжал от дома, ну от Латвии - это Восток, отсюда и Никнэйм выбрал такой. У меня, наверное, будет больше вопросов по началу, а разговор я надеюсь состоиться, уже по ходу темы. Дело в том, что я в Прибалтике никогда небыл, как я думаю, вы уже догадались... и всё моё любопытство к ней, вам - уважаемые, случилось, можно сказать случайно. Дело в том, что в компании новых знакомых друзей неделю назад, у нас разговор зашел об истории, там немного о ностальгии, и один человек мне задал вопрос: "А ты знаешь, что такое Прибалтика? Эстония, Латвия, Литва, что там сейчас происходит, и как там люди живут?". Я думал, что я знаю, что это такое, в итоге я понял, что на самом деле - я не знаю абсолютно ничего! И после этого, я дня, два-три, меня действительно задело, я начал рыскать в интернете, ресурсы, события, какие-то новости... мне стало как-то любопытно. Что я знал о Латвии неделю назад? Простите меня заочно ради бога, я не хочу покаазать заностичивость, или что-то такое подобное. Сначала я запутался в Латвии, и Литве... просто для моего уха - это как-то созвучно, но я перепутал Ригу, и Вильнюс с Литвой, и Латвией... мне стало стыдно. Стыдно от того, что я не в теме. Меня вогнали в краску, что я рожденный при Союзе, и не знаю элементарных вещей. Вот, как мне ассоциируется Прибалтика, ну я имею ввиду бывшие республики Союза, прежде всего это Европейский Союз, хотя думаю, что отношение ЕС... немножко похуже, я имею ввиду сравнение, нет такого вот братства, допустим между Францией и Латвией. Как бы объяснить... вот допустим Россия, и Украина, несмотря на политику... народ он братский, одна судьба - два государства. Я немогу назвать фамилии президентов Балтийских стран... более того, что я думал у вас валюта Евро, а у вас оказалось своя валюта. И чтобы съездить в Латвию, допустим - нужна ВИЗА! Но это всё наверное больше к лиреке больше можно отнести, прочитав в инете некоторые вещи, я пришёл к такому умозаключению, что есть масса вещей (мифов), и недопониманий, между нашими взглядами на саму жизнь, отношений между странами, и тому подобное. Теперь хотелось бы перейти собственно к вопросам: - Как Латыши (Латвийцы), и Прибалты относятся к Российской Федерации, нелюблю эту формулировку, очень официально, мы - Россия. - Действительно вы считаете, что мы россияне, правительство России суёт свой нос в ваши дела (суверинитет). - Что ближе по сердцу Россия или ЕС. - в чём разница между россиянами и латышами. - Ну и о наболевшем, то, что меня больше всего задело, и от чего сжалось сердце - Почему русскоязычных в прибалтике считают НЕгражданами? Откуда взялся национализм, почему вы делите людей на первый, второй, третий сорт - как колбасу?! Почему ваше правительство указывает пальцем, что делать русскому? Если русский рожденный в Латвии - это его Родина! Почему он негражданин, свой собственной страны. Вот мне не понятно, простите за резкость... мне не понятно, как так, человек платит в казну налоги, служит в армии, защищает свою страну, играет в хоккей за сборную своей страны - и ОН НЕ гражданин???!!!! Вот тут мой мозг отключается абсолютно. Да, и ещё в ваших паспортах пишут национальность? Я прошу прощения за последние вопросы.... они резкие наверное, характер такой. Я не понимаю многих вещей... Ну, да там Латвия, ЕС - всё хорошо, всё нормально. Но не поймите меня не правильно, Россия - не ограничивается границей Российской Федерации. Есть в Прибалтике русские, по духу, характеру, с такими же именами как у нас, с русской культурой. Ещё поёмите, русский - это не пьяный дядя Ваня в валенках, из Таганрога въехавший по русскому обычаю - на танке, в другую страну, и учит ка надо жить. У нас свой мир, мы не запад, не восток... мы не стремимся к тому, чтобы куда-то попасть, и быть похожими на кого-то. Мы странные для вас, а вы для нас... в хорошем смысле слова, мы как все хотим жить счастливо, улыбаться, любить рожать детей, для этого всё есть - глупость рождается в голове. Не считайте нас пожалуйста варварами, и агрессорами... нас очень трудно на самом деле выбить из равновесия... но если, не дпй бог, случается, не смотрим ни на что, с потерями не считаемся... нас родители так воспитывают, что такое хорошо, а что такое плохо=) Вам, конечно же МИРА желаю, счастья, процветания, благополучия... чтобы солнце светило над головой, любимые вам улыбались, чтобы вас всегда ждали дома - это очень важно, Родину менять нельзя... она Мать, она родила, вскормила, и сделала человеком... не забывате это. С уважением Лёша.
Отправлено: 19.08.10 10:32. Заголовок: Ребят, вы меня прост..
Ребят, вы меня простите... но я вот не могу понять ситуацю, что значит негражданин. Это получается негражданин никакой страны что-ли? Очень хорошо, ну давайте пофантазируем.... вот идет человек по улице, стукнуло ему, что-то в голову, он берет кирпич, и разбивает витрину... окно обычное. Что происходит дальше? А дальше его берет под белые рученьки милиция, и ведет в суд. А там он объясняет, что он не плохой, и не хороший... и сожалеет, но в конце говорит, я - негражданин. Ну вот как бездомная кошка ходит сама по себе, или голубь летает в небе. Тогда получается, что вся судебная система не имет право его трогать, или как? Потом. чисто гипотетически... допустим Финляндия - вас атаковала... а вы отвечаете а я негражданин, негражданка... мне всё равно! Я действительно хуже бреда не слышал.... У меня глупо вопрос прозвучит. Допустим я - русский, рожденный в Латвии, мне объясняют, что я негражданин никакаго государства... у меня выключается мозг. Я вам говрю (государству) тогда я вам ничего не должен. Ну естесственно каждый человек живет в обществе, и соблюдает законы. Негражданин может делать, всё что угодно. Допустим как у нас, в определенном возрасте дают паспорт. Всё - ты гражданин(ка) Российской Федерации, неважно на каком языке тебе там... мама в детстве колыбельную пела. И начинаешь нести ответсвенность, прежде всего жить в обществе, и соблюдать законы. Это прописано всё чётко и ясно. И главное никуда не денешься - ты часть организма. Мне кажется, мое государство, в таком случае обязано принять меры. Люди - не бомжи там какие-то... просто негражданам говорящи по-русски, раздать паспорта РФ, и все. А дураки пусть дальше, объясняют, чем отличатся цвет глаз, или имена. Кто потом локти будет кусать - поживем увидем. Но мне не нравится... вот этот дележ... на своих, и чужих. Я считаю так... есть Российская Федерация - это страна, которя ограницивает себя границами, и полномочиями.... А есть русский дух, неважно где, хоть в Австралии, или Латвии. Если наших маленьких братишек начнут бить - нам не всё равно, это как бы наши... они и есть наши... просто русские. Я думаю, надо как-то разруливать ситуацию. У нас не принято своих бросать... даже тех у кого бабушка из России. Даже плевать на деньги - это потом, у нас закон простой. Своих в беде бросать нельзя.
Разницу между россиянами и латышами я замечаю только по туристам и по фильмам художественным и по редким поездкам в Россию (впрочем это было уже давно) Россияне более крикливые, агрессивные что ли, любят давать волю своим эмоциям, не церемонятся в общении друг с другом, любят совать нос в чужие дела, любят "открывать душу" и "лезть в душу" к посторонним людям. Хотя, если честно, латвийские русские примерно так же себя ведут, но наверное не так сильно это выражено. Местные русские немного "пришибленные" что ли, тут опасно постоянно играть роль такого вот "истинного русского" с широкой душой и свободными манерами, находясь в русско-латышской среде, а то можно ненароком и обидеть кого то, если сказать неправильные, неосторожные слова, нужно все время "фильтровать базар". В своем, русском кругу - другое дело, можно порой и расслабиться и пооткровенничать.
Очень любопытно, хотелось бы это увидеть в очию. Я не могу судить о Латышах... постольку, посколку я их не видел вообще - даже в качестве туристов. Но мне кажется - они другие, слишком сладкие, у нас говорят "не видел проблем". Они помоему, ек любят свою Родину... у них отсутсвует это понятие. У нас, наша земля - это Мать, а они могут уехать на вольные хлеба, нет у них привязанности к своей земле родной. Я этому поражаюсь... в России чётко говорят, с детства, что такое земля, что такое флаг наш, что для нас история, и кто мы... Мне кажется латышам на это плевать, с высокой колокольни. У нас восприятие мировозрения... мне кажется разное. И вот это меня больше всего удивляет, латыш может уехать в другую страну... и думать только о себе, как заработать денег.... я не знаю, но тут предательство что-ли .... я не знаю как это назвать, простите.
Сообщение: 281
Зарегистрирован: 18.10.09
Откуда: Россия, Столица
Репутация:
2
Отправлено: 19.08.10 19:33. Заголовок: Восток добро пожал..
Восток
добро пожаловать на форум!
Восток пишет:
цитата:
просто негражданам говорящи по-русски, раздать паспорта РФ, и все.
здесь ситуация очень непростая.
Россия в течение 10 лет давала гражданство ВСЕМ бывшим гражданам СССР . Так что, все НЕГРаждане Латвии имели возможность получить паспорт россиянина. Как было сказано ранее, в Латвии есть разделение на латышей и прочих, которых называют русскоязычными (не русскими), так как основной язык для этой части населения - русский. а русскоязычные имеют очень пестрый национальный состав: и украинцы ,и белорусы, и татары и пр. Так что, зачем, например , белорусу, российское гражданство?
Кроме того, основная часть населения, особенно молодежь, были за отделение от России. Латыши призывали бороться за это и обещали всем равные права. но обманули. Раздали своим паспорта граждан, а русскоязычным - неграждан. Русскоязычные молча получили эти паспорта. Потом часть из них обменяла на паспорта своей исторической родины (России, Украины и пр.), часть прошла натурализацию и получила паспорта граждан Латвии, признав себя оккупантами. а остальные живут с паспортом негражданина.
так что помогать никому не надо. все сделали свой выбор.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума