Отправлено: 18.08.10 17:36. Заголовок: Латвия (Прибалтика) - Вирт.взгляд со стороны.
Доброго времени суток - всем! Не знаю с чего начать свой разговор, постараюсь как-то донести свои мысли субьективно, и попытаться понять, что означет Латвия, с её народом, менталитетом, культурой и духовностью, и действительно любопытно узнать некоторые вещи, и моменты, из первых рук так сказать, а не в общих чертах, по ресурсам СМИ. Прежде всего, хотел бы представиться, меня зовут Алексей, мне 27 лет, родился, в СССР бывшем... на территории России нынешней, в западной её части, жизнь прошла... проходит точнее, как бы на одном месте, имею ввиду, что никуда не перезжал от дома, ну от Латвии - это Восток, отсюда и Никнэйм выбрал такой. У меня, наверное, будет больше вопросов по началу, а разговор я надеюсь состоиться, уже по ходу темы. Дело в том, что я в Прибалтике никогда небыл, как я думаю, вы уже догадались... и всё моё любопытство к ней, вам - уважаемые, случилось, можно сказать случайно. Дело в том, что в компании новых знакомых друзей неделю назад, у нас разговор зашел об истории, там немного о ностальгии, и один человек мне задал вопрос: "А ты знаешь, что такое Прибалтика? Эстония, Латвия, Литва, что там сейчас происходит, и как там люди живут?". Я думал, что я знаю, что это такое, в итоге я понял, что на самом деле - я не знаю абсолютно ничего! И после этого, я дня, два-три, меня действительно задело, я начал рыскать в интернете, ресурсы, события, какие-то новости... мне стало как-то любопытно. Что я знал о Латвии неделю назад? Простите меня заочно ради бога, я не хочу покаазать заностичивость, или что-то такое подобное. Сначала я запутался в Латвии, и Литве... просто для моего уха - это как-то созвучно, но я перепутал Ригу, и Вильнюс с Литвой, и Латвией... мне стало стыдно. Стыдно от того, что я не в теме. Меня вогнали в краску, что я рожденный при Союзе, и не знаю элементарных вещей. Вот, как мне ассоциируется Прибалтика, ну я имею ввиду бывшие республики Союза, прежде всего это Европейский Союз, хотя думаю, что отношение ЕС... немножко похуже, я имею ввиду сравнение, нет такого вот братства, допустим между Францией и Латвией. Как бы объяснить... вот допустим Россия, и Украина, несмотря на политику... народ он братский, одна судьба - два государства. Я немогу назвать фамилии президентов Балтийских стран... более того, что я думал у вас валюта Евро, а у вас оказалось своя валюта. И чтобы съездить в Латвию, допустим - нужна ВИЗА! Но это всё наверное больше к лиреке больше можно отнести, прочитав в инете некоторые вещи, я пришёл к такому умозаключению, что есть масса вещей (мифов), и недопониманий, между нашими взглядами на саму жизнь, отношений между странами, и тому подобное. Теперь хотелось бы перейти собственно к вопросам: - Как Латыши (Латвийцы), и Прибалты относятся к Российской Федерации, нелюблю эту формулировку, очень официально, мы - Россия. - Действительно вы считаете, что мы россияне, правительство России суёт свой нос в ваши дела (суверинитет). - Что ближе по сердцу Россия или ЕС. - в чём разница между россиянами и латышами. - Ну и о наболевшем, то, что меня больше всего задело, и от чего сжалось сердце - Почему русскоязычных в прибалтике считают НЕгражданами? Откуда взялся национализм, почему вы делите людей на первый, второй, третий сорт - как колбасу?! Почему ваше правительство указывает пальцем, что делать русскому? Если русский рожденный в Латвии - это его Родина! Почему он негражданин, свой собственной страны. Вот мне не понятно, простите за резкость... мне не понятно, как так, человек платит в казну налоги, служит в армии, защищает свою страну, играет в хоккей за сборную своей страны - и ОН НЕ гражданин???!!!! Вот тут мой мозг отключается абсолютно. Да, и ещё в ваших паспортах пишут национальность? Я прошу прощения за последние вопросы.... они резкие наверное, характер такой. Я не понимаю многих вещей... Ну, да там Латвия, ЕС - всё хорошо, всё нормально. Но не поймите меня не правильно, Россия - не ограничивается границей Российской Федерации. Есть в Прибалтике русские, по духу, характеру, с такими же именами как у нас, с русской культурой. Ещё поёмите, русский - это не пьяный дядя Ваня в валенках, из Таганрога въехавший по русскому обычаю - на танке, в другую страну, и учит ка надо жить. У нас свой мир, мы не запад, не восток... мы не стремимся к тому, чтобы куда-то попасть, и быть похожими на кого-то. Мы странные для вас, а вы для нас... в хорошем смысле слова, мы как все хотим жить счастливо, улыбаться, любить рожать детей, для этого всё есть - глупость рождается в голове. Не считайте нас пожалуйста варварами, и агрессорами... нас очень трудно на самом деле выбить из равновесия... но если, не дпй бог, случается, не смотрим ни на что, с потерями не считаемся... нас родители так воспитывают, что такое хорошо, а что такое плохо=) Вам, конечно же МИРА желаю, счастья, процветания, благополучия... чтобы солнце светило над головой, любимые вам улыбались, чтобы вас всегда ждали дома - это очень важно, Родину менять нельзя... она Мать, она родила, вскормила, и сделала человеком... не забывате это. С уважением Лёша.
Отправлено: 18.08.10 23:35. Заголовок: Это нормально, путат..
Это нормально, путать Литву с Латвией, так было раньше, при Союзе, и так есть сегодня, в ЕС. Это как Киргизстан и Таджикистан, никто толком не знает где это и чем отличается. А вот еще интересно, когда в Союзе служил в Советской Армии, служил в 2 местах: на Северном Кавказе в Новочеркасске и в Луге под Питером. Тех кто из Прибалтики, под Питером звали "немцы", а на Кавказе - "французы". Помню, никак не мог взять в толк, ну немцы - это еще ладно, а "французы"? Почему так?
Вообще то Латвия это больше Россия, чем Евросоюз. Лично я люблю говорить, что Латвию надо относить к Западной Азии (а не к Восточной Европе) здесь и люди внутренне такие (с азиатской хитринкой) и порядки тоже все азиатские. Вобщем, на мой взгляд Латвия это лишь имитация Европы, а на самом деле...
Ты спрашиваешь, как местные относятся к России? Коротко говоря, здесь почти любой вопрос замыкается на Россию или на русских. О чем не заговори, что не начни обсуждать, все равно рано или поздно, в любой компании, дойдет до этого. А почему так, как ты думаешь? Русский человек и Россиия здесь всегда в самом центре внимания.
Латвия - зона интересов России, "мешается под ногами" у России, мешает выходу к морю, пользуется своим выгодным географическим положением, пытается на этом заработать. Так было всегда и так всегда будет.
Россия к сердцу ближе, но к мозгу ближе Европа.
Разницу между россиянами и латышами я замечаю только по туристам и по фильмам художественным и по редким поездкам в Россию (впрочем это было уже давно) Россияне более крикливые, агрессивные что ли, любят давать волю своим эмоциям, не церемонятся в общении друг с другом, любят совать нос в чужие дела, любят "открывать душу" и "лезть в душу" к посторонним людям. Хотя, если честно, латвийские русские примерно так же себя ведут, но наверное не так сильно это выражено. Местные русские немного "пришибленные" что ли, тут опасно постоянно играть роль такого вот "истинного русского" с широкой душой и свободными манерами, находясь в русско-латышской среде, а то можно ненароком и обидеть кого то, если сказать неправильные, неосторожные слова, нужно все время "фильтровать базар". В своем, русском кругу - другое дело, можно порой и расслабиться и пооткровенничать.
Негражданами инородцев назначили, потому что количесвто ресурсов Латвии ограниченно, на всех не хватит, значит надо было делить на своих, что бы каждому больше досталось. Вот так и пошло, начали с приватизационных сертификатов, а закончили всякими там ограничениями, разницей в правах, которых, говорят, больше сотни, впрочем сам я не считал, поскольку меня это не коснулось. Например, нельзя работать на более-менее серьезной работе, занимать место гос-служащего, голосовать нельзя на выборах, ну и так далее.
В паспорте пишут национальность, но тут так:
графа 3. Pilsoniba/Nationality LATVIJAS
То есть видишь, тут Национальность переводится как гражданство ("Пилсониба" по латышски это "гражданство"). У Латышей и у русских, граждан Латвии, в этой графе записано одинаково - LATVIJAS, то есть "ЛАТВИЙСКОЕ" Но, по желанию, сейчас можно записать еще этническую так сказать принадлежность, то есть, к примеру РУССКИЙ, ТАТАРИН , ЛАТЫШ, НЕМЕЦ и так далее - в другом, отдельном месте. То есть вот так, на первом развороте, отдельно, еще будет записано крупными печатными буквами - KRIEVS (РУССКИЙ). Но у нас латыши больше не по паспорту, а по языку, на котором разговариваешь, смотрят и оценивают. Если хорошо говоришь по латышски, значит - свой, ну или почти свой.
То есть видишь, тут Национальность переводится как гражданство ("Пилсониба" по латышски это "гражданство"). У Латышей и у русских, граждан Латвии, в этой графе записано одинаково - LATVIJAS, то есть "ЛАТВИЙСКОЕ"
Как это... мне просто интесно. Моя жена родилась в Чувашии... город Чебоксары, и допусим, еслии мы... это самое - не полноценные? А вы - Арийцы?! Я бред слышал хуже... но не такой..... я виноват - но мне вас жаль.
Отправлено: 19.08.10 01:53. Заголовок: Восток пишет: Прост..
Восток пишет:
цитата:
Простите... что значит Западная Азия?! Это что, это вообще что?
Да вот так. Можно ведь выделить Северную, Восточную, Южную и Западную Европу, ведь так? В Америке, Африке там, на любм континенте. Значит и про Азию можно так же говорить.
Но когда в Латвии речь заходит об Азии, то говориться об это в негативном смысле. Ну вот как в России про Африку.
Дело в том, что латыши любят называть Россию "азиатской страной", а Европа мол, начинается на границе с Латвией, но разумеется не в географическом, а моральном контексте. С "подтекстом", так сказать. Ну а я им в таких случаях отвечаю, что мол , Латвия это западно-азиатская страна, раз она расположена на запад от России и если Россия эта Азия, то Латвия это Западная оконечность Азии, то есть Западная Азия. а не восток Европы. Ну, примерно так.
Отправлено: 19.08.10 02:10. Заголовок: Восток пишет: Как э..
Восток пишет:
цитата:
Как это... мне просто интесно. Моя жена родилась в Чувашии... город Чебоксары, и допусим, еслии мы... это самое - не полноценные? А вы - Арийцы?! Я бред слышал хуже... но не такой..... я виноват - но мне вас жаль.
А что, я где то это написал? А, я понял. Сейчас перечитал приведенную тобой свою цитататц и понял, о чем собствено ты пишешь. Ты наверное прочитал фразу "У Латышей и у русских", да? Но дело в том, что в Латвии инородцев не принято делить, они все в обиходе называются и считаются русскими. То есть вот есть как будто только латыши и русские. Латыши это и немцы и белорусы и литовцы и поляки, котрые облатышились, а русские соотвтественно, все те же самые, но обрусевшие. И определяющее значение, как я уже упоминал, здесь имеет язык, родной язык. Есть, например, достаточно много латышских этнических националистов с русскими фамилиями. И наоборот. Тут все сложно
Отправлено: 19.08.10 02:21. Заголовок: Восток пишет: Росси..
Восток пишет:
цитата:
Россия к сердцу ближе, но к мозгу ближе Европа.
Что это значит? Сравните сердце и мозг... чем вы любите. Наверное Латвией=) Сердце конечно, и Мама. Я думаю всё.
Россия - это этническая Родина, на которой большинство русских людей среднего возраста никогда не жило, хотя и бывало там, изредка. Это такая любовь на расстоянии. Но русские со времен Петра больше тяготеют к Западу, к Европе, чем к Востоку, Азии. Это цивилизация более развитая и уровень жизни. Вот сердце подсказывает, что ехать жить надо в Россию, и мозги подсказывают что лучше все же в Европу, в Ирланидию или Великобританию, большинство туда едет.
цитата:
Россия - это азтатская страна?! Это серьезно.... не мы не против, мы злые татары- Орда золотая.... а вы латыши, или умные?! Может хватит... Ась?
Так противно, я вам желаю удачи..... циркуль сами найдете.
Сообщение: 217
Настроение: отличное, на зло врагам.
Зарегистрирован: 18.10.09
Откуда: Ирландия, провинция
Репутация:
2
Отправлено: 19.08.10 02:54. Заголовок: Да, с гражданством т..
Да, с гражданством тут полный... привет! У меня бабушка из России, в Латвии живёт с послевоенного времени, работала, платила налоги, тут же вышла замуж и создала семью. И она НЕГРАЖДАНКА. В паспорте написано ALIEN. Та же история и с моим папой. Он сам из Калининграда. И тоже негр(как здесь в шутку называют неграждан). Только он теперь российское гражданство получил. Как и многие русские в Латвии. Во-первых, чтобы не иметь чёрт знает какой статус. А во-вторых, есть возможность получать доплату за годы работы в советское время. Хоть и не большая, но добавка к скудной пенсии, к слову сказать, которая меньше прожиточного минимума. Но правительство, как я слышала, скоро перекроет этот источник. И нужно будет выбирать - латвийская пенсия(за те годы, что ты отработал в Латвии) или российская(за советские годы). Я сейчас в Ирландии живу. И кому ни рассказывала, какая у нас ситуация с гражданством, никто не мог поверить и просто в голове не укладывалось КАК это может быть.
Отправлено: 19.08.10 10:32. Заголовок: Ребят, вы меня прост..
Ребят, вы меня простите... но я вот не могу понять ситуацю, что значит негражданин. Это получается негражданин никакой страны что-ли? Очень хорошо, ну давайте пофантазируем.... вот идет человек по улице, стукнуло ему, что-то в голову, он берет кирпич, и разбивает витрину... окно обычное. Что происходит дальше? А дальше его берет под белые рученьки милиция, и ведет в суд. А там он объясняет, что он не плохой, и не хороший... и сожалеет, но в конце говорит, я - негражданин. Ну вот как бездомная кошка ходит сама по себе, или голубь летает в небе. Тогда получается, что вся судебная система не имет право его трогать, или как? Потом. чисто гипотетически... допустим Финляндия - вас атаковала... а вы отвечаете а я негражданин, негражданка... мне всё равно! Я действительно хуже бреда не слышал.... У меня глупо вопрос прозвучит. Допустим я - русский, рожденный в Латвии, мне объясняют, что я негражданин никакаго государства... у меня выключается мозг. Я вам говрю (государству) тогда я вам ничего не должен. Ну естесственно каждый человек живет в обществе, и соблюдает законы. Негражданин может делать, всё что угодно. Допустим как у нас, в определенном возрасте дают паспорт. Всё - ты гражданин(ка) Российской Федерации, неважно на каком языке тебе там... мама в детстве колыбельную пела. И начинаешь нести ответсвенность, прежде всего жить в обществе, и соблюдать законы. Это прописано всё чётко и ясно. И главное никуда не денешься - ты часть организма. Мне кажется, мое государство, в таком случае обязано принять меры. Люди - не бомжи там какие-то... просто негражданам говорящи по-русски, раздать паспорта РФ, и все. А дураки пусть дальше, объясняют, чем отличатся цвет глаз, или имена. Кто потом локти будет кусать - поживем увидем. Но мне не нравится... вот этот дележ... на своих, и чужих. Я считаю так... есть Российская Федерация - это страна, которя ограницивает себя границами, и полномочиями.... А есть русский дух, неважно где, хоть в Австралии, или Латвии. Если наших маленьких братишек начнут бить - нам не всё равно, это как бы наши... они и есть наши... просто русские. Я думаю, надо как-то разруливать ситуацию. У нас не принято своих бросать... даже тех у кого бабушка из России. Даже плевать на деньги - это потом, у нас закон простой. Своих в беде бросать нельзя.
Разницу между россиянами и латышами я замечаю только по туристам и по фильмам художественным и по редким поездкам в Россию (впрочем это было уже давно) Россияне более крикливые, агрессивные что ли, любят давать волю своим эмоциям, не церемонятся в общении друг с другом, любят совать нос в чужие дела, любят "открывать душу" и "лезть в душу" к посторонним людям. Хотя, если честно, латвийские русские примерно так же себя ведут, но наверное не так сильно это выражено. Местные русские немного "пришибленные" что ли, тут опасно постоянно играть роль такого вот "истинного русского" с широкой душой и свободными манерами, находясь в русско-латышской среде, а то можно ненароком и обидеть кого то, если сказать неправильные, неосторожные слова, нужно все время "фильтровать базар". В своем, русском кругу - другое дело, можно порой и расслабиться и пооткровенничать.
Очень любопытно, хотелось бы это увидеть в очию. Я не могу судить о Латышах... постольку, посколку я их не видел вообще - даже в качестве туристов. Но мне кажется - они другие, слишком сладкие, у нас говорят "не видел проблем". Они помоему, ек любят свою Родину... у них отсутсвует это понятие. У нас, наша земля - это Мать, а они могут уехать на вольные хлеба, нет у них привязанности к своей земле родной. Я этому поражаюсь... в России чётко говорят, с детства, что такое земля, что такое флаг наш, что для нас история, и кто мы... Мне кажется латышам на это плевать, с высокой колокольни. У нас восприятие мировозрения... мне кажется разное. И вот это меня больше всего удивляет, латыш может уехать в другую страну... и думать только о себе, как заработать денег.... я не знаю, но тут предательство что-ли .... я не знаю как это назвать, простите.
Сообщение: 281
Зарегистрирован: 18.10.09
Откуда: Россия, Столица
Репутация:
2
Отправлено: 19.08.10 19:33. Заголовок: Восток добро пожал..
Восток
добро пожаловать на форум!
Восток пишет:
цитата:
просто негражданам говорящи по-русски, раздать паспорта РФ, и все.
здесь ситуация очень непростая.
Россия в течение 10 лет давала гражданство ВСЕМ бывшим гражданам СССР . Так что, все НЕГРаждане Латвии имели возможность получить паспорт россиянина. Как было сказано ранее, в Латвии есть разделение на латышей и прочих, которых называют русскоязычными (не русскими), так как основной язык для этой части населения - русский. а русскоязычные имеют очень пестрый национальный состав: и украинцы ,и белорусы, и татары и пр. Так что, зачем, например , белорусу, российское гражданство?
Кроме того, основная часть населения, особенно молодежь, были за отделение от России. Латыши призывали бороться за это и обещали всем равные права. но обманули. Раздали своим паспорта граждан, а русскоязычным - неграждан. Русскоязычные молча получили эти паспорта. Потом часть из них обменяла на паспорта своей исторической родины (России, Украины и пр.), часть прошла натурализацию и получила паспорта граждан Латвии, признав себя оккупантами. а остальные живут с паспортом негражданина.
так что помогать никому не надо. все сделали свой выбор.
Россия в течение 10 лет давала гражданство ВСЕМ бывшим гражданам СССР . Так что, все НЕГРаждане Латвии имели возможность получить паспорт россиянина. Как было сказано ранее, в Латвии есть разделение на латышей и прочих, которых называют русскоязычными (не русскими), так как основной язык для этой части населения - русский. а русскоязычные имеют очень пестрый национальный состав: и украинцы ,и белорусы, и татары и пр. Так что, зачем, например , белорусу, российское гражданство?
Кроме того, основная часть населения, особенно молодежь, были за отделение от России. Латыши призывали бороться за это и обещали всем равные права. но обманули. Раздали своим паспорта граждан, а русскоязычным - неграждан. Русскоязычные молча получили эти паспорта. Потом часть из них обменяла на паспорта своей исторической родины (России, Украины и пр.), часть прошла натурализацию и получила паспорта граждан Латвии, признав себя оккупантами. а остальные живут с паспортом негражданина.
так что помогать никому не надо. все сделали свой выбор.
Простите, но ведь вы тоже не из Латвии, я вижу, что вы из столицы России. Я думаю нам проще понять друг друга, хотя бы потому-что мы отсюда (Российской Федерации) смотрим на Латвию. Вообще нам с вами надо понимать, что есть разные миры, назовем это так. Глупо спорить, что есть Русский мир, есть Кавказкий, и есть Прибалтийский - и все они отличаются друг от друга. Не знаю там... ну просто традициями, и взглядами, душёй, и культурой если хотите. Есть дух... ну как бы Славянин - Славянина всегда поймет, не зависимо от политики, просто на бытовой, жизненной атмосфере. У нас через 10 лет будут другие призиденты - а народ останется. Я к тому, что когда, я узнал... что это имеет место "неграждан" меня это задело... Я не хочу совать нос в чужой монастырь, но и спускать на тормозах, тоже нельзя... я незнаю, у меня чуство стыда. Где-то в Латвии, живет такой же Леша, Сережа, Ваня, Таня, Наталья... и их унижают, за то что они говорят по-русски. А теперь пофантазируем, представим ситуацию.... приезжает Латыш в мою деревню, а я уже знаю, что там в Латвии, знаю, как там дела. Смотрю на него и думаю.... а что с ним делать? А я ему скажу простую вещь... Извини друг, но мы не любим национализм, и на этой земле - ты "негр". Мы не будем тебе продавать, в больнице тебя не будут лечить... и если тебе будет плохо, руку не протяним. А всё очень просто, дело в том, что я считаю, нужно жить по принципу: "Как к тебе относятся - так и ты относись к ним". Вот и всё. Но по правде говоря у меня так не получится, добрый я, если человеку плохо... помогать надо в любом случае, а о политике потом поговорим. Но от национализма нужно как-то лечить. А от фашизма тем более. Я вообще не понимаю, если у них такой откровенный национализм, куда смотрит ЕС... Германия - которя больше всего презирает его, после войны.
простите, не представилась. я жила в Латвии. и мой отец был НЕГРажданином Латвии. правда, потом он взял гражданство РФ.
Простите... а ваш Отец, он в определенный момент принял решение? Ну всмысле, из-за того, что в Латвии, он стал негражданином, решил взять семью, и уехать в Россию, потому-что тут, на него пальцем не показывают, и он такой же как все?
Сообщение: 289
Зарегистрирован: 18.10.09
Откуда: Россия, Столица
Репутация:
2
Отправлено: 20.08.10 13:34. Заголовок: да не за что Вам изв..
да не за что Вам извиняться. все было по другому. родители были разведены, мы с мамой уехали в Россию еще при СССР. А отец жил в Латвии. Когда Латвия стала независимой, ему дали паспорт негражданина. я думаю, люди тогда не совсем понимали, что происходит. пошли и получили паспорт. потом поняли, что не тот. он был на пенсии в то время. пенсию негражданам урезали. и т.д. и т.п.
и он пошел в консульство РФ и получил российское гражданство. собирался переехать в Россию, но не дожил...
Отправлено: 20.08.10 15:36. Заголовок: Деньги не при чём, у..
Деньги не при чём, у вас свои - у нас свои, я о другом. Ведь прошлое за деньги не купишь.... грубо говоря - а сколько вам нужно денег? Есть вещи которые за деньги не купишь, или не так?
Отправлено: 20.08.10 18:17. Заголовок: Латыши не любят русс..
Латыши не любят русских за то что их тут так много, половина населения и что якобы русские могут подмять под себя страну (если дать им свободу и право голосовать на выборах), а потом присоединят к России опять. Плюс когда Советская Армия входила в Латвию, были расстреляны офицеры Латвийской Армии и высланы в Сибирь часть жителей. И за это вроде бы как тоже русских считают виноватыми, (На всякий случай, предворяя проклятия в свой адрес, отмечу, что это я не свою точку зрения излагаю, а просто объясняю ситуацию, какие существуют в народе мнения итп)
Zilite пишет:
цитата:
хочу сказать, что сейчас на бытовом уровне национализма нет. и Вас везде обслужат по русски.
Ну не так все уж все хорошо. Кое где с вами даже разговаривать по русски не будут, и не подходи. А этнический национализм последние годы усилился. Насчет "бытового" национализма, ну не знаю... Ведь бытовой национализм это лишь одно из проявлений этнического национализма. Порой можно и ничего не сказать, но так посмотреть или же, как вариант, ответить таким тоном... что бы лучше вообще рот не раскрывать. Вот помню вишни на Матвеевском рынке недавно покупал и обслужили меня на русском, но при этом с такой ненавистбю, что вишня эта потом в глотку не лезла. А все из-за того, что мне было предложена вишня импортная и местная, а я выбрал импортную+ говорил по русски.
Латыши не любят русских за то что их тут так много, половина населения и что якобы русские могут подмять под себя страну (если дать им свободу и право голосовать на выборах), а потом присоединят к России опять. Плюс когда Советская Армия входила в Латвию, были расстреляны офицеры Латвийской Армии и высланы в Сибирь часть жителей. И за это вроде бы как тоже русских считают виноватыми, (На всякий случай, предворяя проклятия в свой адрес, отмечу, что это я не свою точку зрения излагаю, а просто
Ну а мне по побольшому счёту... всё равно кто там кого любит. Если кому то не нравится половина населения.... надо как то решать это. Да, кстати, что такое Латвийская Армия? Это мужик с Американским пулиметом на плече, а на другом берет десантника? Это до ближайшей дискотеки.... форма, и война это другое. Я могу показать настоящую войну... там нет ничего смешного, нет улыбок, и прочего. Блевать тянет. Снег, грязь, кровь, дерьмо... опять кровь, и мертвые. И никакой романтики...
Отправлено: 20.08.10 23:53. Заголовок: Восток, у меня есть ..
Восток, у меня есть смутное подозрение, что ты меня не за того принимаешь. И еще: если тебе, как ты пишешь, "все равно", то зачем тогда задавать вопросы, что у нас тут в Латвии, как и почему... Я же просто объяснить пытаюсь, не более того. А если хочешь помахать виртуально кулаками, то я могу тебе дать адрес форума латышских наци. Только скорее всего, там с тобой разговаривать не будут, а забанят после первого же твоего выступления.
Отправлено: 23.08.10 15:13. Заголовок: Бога ради простите, ..
Бога ради простите, действительно что-то меня занесло не в ту степь... кулаками в гостях махать не принято, еще раз извините. Поймите меня - я в шоке, это я сейчас очень мягко сказал. Нет, ну серьезно... я не хочу заводиться. Я посмотрел передачи новостей из Латвии, в инете легко нашел отрывки новостей, канал... вобщем абривиатура "ПБК"... я так понял - это русскоязычный канал, примерно звучит следующим образом "Первый Прибалтийский Канал". Очевидно вещает на три страны. Что мне понравилось... что телеведущая, она знаете, как-то благосклонна к России, канал русскоязычный между прочем. Я выбирал те моменты, где там, речь заходила... о взаимоотношениях стран, о нашем общем прошлым.... ну или кто-то из Россиии к вам уважаемые в гости приезжал. Вот, что я почуствовал?! Латвия - хочет говорить, общаться. Ну разговор естесственно начинается с улыбки, (потом все остальное) потом чай... и уже потом сам разговор за столом, у нас так принято. Ну, я думаю, что у всех людей так принято, в любых странах. Сначала напои, накорми - а о делах после поговорим. Мне кажется моя страна либо делает ошибку, либо очень серьёзно огорчилась на Прибалтику. Дело в том, что наш недостаток, или достоинство... как хотите, мы умеем забывать старые обиды, и прощать тоже умеем. Но вот правительство, как я понял.... почему-то не горит желанием. Огорчение, или геополитка... сам черт не разберет.... Это так мои мысли в слух, не более. Imperijas Zaldats - зла не держите, ничего личного... для меня слово "Зольдатен" - как для быка красная тряпка. Есть немецкий марш такой... точнее был "Зольдатен, зольдатен... зольдатен - официрен". А у меня дед... в Красной Армии был, во время войны в разведке (у них это называлось рота передавой разведки - отец рассказывал).... они воровали людей за линей фронта, всё что от него осталось... это Медали, Ордена.... фамилия, потом мы - я, мой брат, сестрёнка. Ну до нас родители. Сам я служил в Российской Армии но гордиться особо не чем, я этого сам хотел, но я не уничтожал фашизм - как дед.... долгий разговор вобщем, не об этом. P.S. Если вы знаете фашисткий сайт.... дайте адрес плз..... я поговорить хочу, мне не важно, что забанят.
Сообщение: 295
Зарегистрирован: 18.10.09
Откуда: Россия, Столица
Репутация:
2
Отправлено: 27.08.10 21:55. Заголовок: Восток пишет: Я пос..
Восток пишет:
цитата:
Я посмотрел передачи новостей из Латвии, в инете легко нашел отрывки новостей, канал... вобщем абривиатура "ПБК"... я так понял - это русскоязычный канал, примерно звучит следующим образом "Первый Прибалтийский Канал". Очевидно вещает на три страны. Что мне понравилось... что телеведущая, она знаете, как-то благосклонна к России, канал русскоязычный между прочем.
Далее, выбери англиский язык, поскольку латышский ты наверняка не знаешь.
Хороший сайтик ты ему подкинул.... Я на нём собачился с нациками....Не вынесли моих аргументов,особенно о роли латышей в событиях 40го и 45-50годов... Ну очень упёртые ребята... Самый их главный аргумент был-что я по-латышски пишу с ошибками... Забанили в конце концов навечно в качестве главного аргумента...
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А, я понял. Сейчас перечитал приведенную тобой свою цитататц и понял, о чем собствено ты пишешь. Ты наверное прочитал фразу "У Латышей и у русских", да? Но дело в том, что в Латвии инородцев не принято делить, они все в обиходе называются и считаются русскими. То есть вот есть как будто только латыши и русские. Латыши это и немцы и белорусы и литовцы и поляки, котрые облатышились, а русские соотвтественно, все те же самые, но обрусевшие. И определяющее значение, как я уже упоминал, здесь имеет язык, родной язык. Есть, например, достаточно много латышских этнических националистов с русскими фамилиями. И наоборот. Тут все сложно 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума