Отправлено: 08.11.09 00:07. Заголовок: "Автопарк 5-й колонны"

Интересную фотогалерею я обнаружил на латвийском сайте "Националисты". Фотогалерея называется "автопарк 5-й колонны". Поясню, в чем тут дело. "5-й колонной" националисты у нас в Латвии называют инородцев, которых они, видимо, считают своими врагами. В Латвии, особенно в Риге есть традиция на День Победы 9. мая прикреплять к машине российский флажок или георгиевскую ленточку. У некоторых такой флажок остается на машине (или в машине) и после праздника. Еще под номерами машин некоторые помещают маленькие надписи "СССР" или "РОССИЯ" или что нибудь подобное.

Так вот, на этом сайте националистов посетителей призывают фотографировать номера таких машин и выставлять в этой галерее. Зачем это делается и может ли размещение этих картинок на сайте националистов таить в себе какую-либо потенциальную угрозу людям - владельцам данных автомобилей? У кого нибудь есть какие нибудь мысли по этому поводу?


Вот здесь вся фотогалерея полностью


А вот четыре фотографии из галереи для примера. Если кто не сможет разглядеть, то:
на первой за задним стеклом - российский флаг,
на второй - маленькая наклейка цветов российского флага,
на третьей под номерным знаком миниатюрное изображение российского флага и надпись "Россия"
на четвертой - под лобовым стеклом табличка, стилизованная под автомобильный номерной знак с написью по-латышски: "KRIEVS" ("русский")











Фотогалерея сопровождается вот таким текстом на латышском языке:

Domājams, ka ikviens pēdējo mēnešu laikā būs pamanījis, ka aizvien biežāk pie automašīnu logiem, kā arī uz numura zīmju apmalēm parādās PSRS un Krievijas karogi, nosaukums vai ģērboņi. Ir nepārprotami skaidrs, ka šādā veidā šo auto īpašnieki demonstrē savu lojalitāti Latvijai naidīgai politikai.

Tādēļ Latviešu nacionālistu klubs uzsāk akciju “ Apzināsim piekto kolonnu!” Tās laikā aicinām latviešus fotogrāfēt mašīnas ar Krievijas un PSRS simboliem tā, lai būtu redzama to reģistrācijas numura zīme.

Īpašnieku noskaidrošana pēc tam jau ir tehniskas dabas jautājums. Savāktos fotomateriālus nodosim arī valsts tiesībsargājošām iestādēm izvērtēšanai un zināšanai. Šāda informācija var kalpot agresīvāk noskaņoto kolonistu apzināšanai, kas ir īpaši būtiski tuvojoties 9.maija balagānam un vēlēšanām.

Savus fotomateriālus lūdzam sūtīt uz redakcija@nacionalisti.lv

Anonimitāte garantēta.

Aktīvākajiem sūtītājiem pateicības balvas – grāmatas un LNK suvenīri.

Перевод.

Вероятно, многие в последние месяцы заметили, что все чаще и чаще в окнах автомобилей и краев пластин номеров машин появляются флаги СССР и русский флаг, герб или надпись. Совершенно очевидно, что таким образом, владельцы автомобилей демонстрируют свою лояльность по отношению к политике, враждебной по отношению к Латвии. Латышский клуб националистов запускает кампанию "Опознаем пятую колонну!" Акция призывает латышей фотографировать машины с русскими и советскими символами, так чтобы был виден номерной знак. После этого выяснить кто владелец машины это лишь дело техники. Собранные материалы мы передадим для их оценки в правоохранительные органы. Такая информация может служить опознанию агрессивно настроенных колонистов, что было бы особенно важно в преддверии балагана 9-го мая, а также в преддверии выборов. Фотоматериалы просьба направлять по адресу redakcija@nacionalisti.lv Анонимность гарантируется. Самые активные будут отблагодарены призами - книгами и сувениры LNK ( Клуб латышских националистов)

 Отправлено: 11.11.09 08:37. Заголовок: похоже на глупости п..

похоже на глупости прыщавых подростков. но все начинается с малого

 Отправлено: 11.11.09 08:39. Заголовок: KATEHbKA огромное ..

KATEHbKA

огромное спасибо за перевод!

 Отправлено: 11.11.09 12:19. Заголовок: значит надо ехать! :..

значит надо ехать!

 Отправлено: 11.11.09 14:53. Заголовок: огромное спасибо за ..

цитата:

огромное спасибо за перевод!

Не за что. Я потом ещё переведу, там последняя страница осталась.

 Отправлено: 11.11.09 23:50. Заголовок: Турпинасим(по латышс..

Турпинасим(по латышски "продолжим").

"Полный маразм!
Теперь начнём гражданскую войну слабой активности - за флажки? К тому же, будем портить личное(движимое) имущество?
Мы на самом деле не знаем мотивацию, которая побудила людей вывесить эти флажки, это нельзя считать предательством и готовностью стремиться присоединить страну к России. Возможно, это выражение национализма, лояльности к России? В США есть люди которые используют символику других стран и народов - итальянские или ирландские флажки на машинах, наклейки, даже прикрепляют подобные флаги у дома. В Германии можно увидеть турецкую символику, которая, как бы говорит, что человек "не немец".
Настоящая пятая колонна никогда бы себя не афишировала. Так же как и в корпорации моей матери в 1940 году появилась коммунистка под прикрытием. Она не прикрепляла серп и молот, тем самым не показывала свои истинные намерения.Это может не нравится ненавистникам российской символики, но у людей, которые вывешивают её могут быть разные причины на то - огорчение за страну, чувство малоценности - что угодно, но открытие их лиц и гонение вызовет лишь напряжённость и инциденты и не поможет решить национальные взаимные прения. Просто, кто-то ради шутки может так же испортить латвийский герб или флаг. И какой вообще смысл тогда в этой акции?" - следующий комментарий.
"Полностью согласен с написанным выше. Даже нечего добавить.
Ах да, и где же эти машины с советской символикой? В галереи 90% фотографий - с символикой современной России и флаг России никто не может запретить прикреплять к машине.
Советую, действительно, об этом подумать. Националисты от этой акции больше потеряют, чем выиграют + эта национальная рознь ещё больше обострится." - ответ следующего.
"Какой смысл в этой акции? Этим урлам(русским) надо показать, кто здесь настоящий хозяин! А если придётся и кирпичом в стекло машины или по лицу кулаком. Чтобы они не надсмехались над латышами и темой оккупации. Только так мы можем создать им такую среду, в которой они не смогут жить и, наконец, свалят на свою родину. Чтобы этого достичь, латышам надо относиться к оккупантам максимально недоброжелательно" - пишет некий ZemesSargs.
Ему на это отвечают: "Цепь мелких неоднозначных криминальных действий(окно в машине может выбить и пьяный русский/латыш просто ради шутки) не тот, что изменит межнациональные отношения, исключая, что это усилит межнациональную тихую борьбу, которая не для всех русских будет знаком, что им надо исчезнуть отсюда(и уезд 300 -500 тыс. человек из 2.2 миллионов не останется без последствий, но это уже другая темя). Человек, который вывесил российский флаг(который только часть латышей воспринимает негативно) по разбитому стеклу в машине, может сделать вывод, что не то что надо ехать в Россию, а что надо валить из социально небезопасной среды(советские жилые дома, бары урлав) к себе домой. Чтобы этого достичь, нужно подняться по карьерной лестнице, улучшить знания латышского языка, подтянуть английский. И в результате, через года три тот самый человек, который вывешивает российский флаг живёт в частном доме в Берги(район), с высоким забором и собакой и ни один националист его машину ,с российским флажком, больше не может достать.
На межнациональные отношения недвусмысленно можно повлиять умной конкретной политикой, как например, улучшение знаний латышского среди людей других национальностей, уменьшение социально небезопасного круга людей(повышая образованность). В образовании можно найти возможность, преподавать детям довоенную толерантность между латышами и людьми других национальностей, в том числе и русских. Таким образом, русские чувствовали бы себя общей культуры. Уже сейчас русских Балтии в России считают "другими". В противном случае, конечным результатом будет ещё большее количество побитых машин9обоюдное), драк и основательных действий полиции и суда по отношению к виновным, ответственным".
Известный нам уже бунтовщик Янис Силс пишет: "Цель этой акции - не фундаментальное решение чего-либо, а привлечение внимания к этой проблеме.
Кроме того, намного в большей мере эта акция относится к латышам, а не к людям других национальностей. Она мобилизует, привлекает внимание, даёт возможность задуматься о нелепости этого явления.
Очень часто случается так, что из-за миролюбивого менталитета латышей, существование мало-мальски терпимо.
С другой стороны, граница давно и чётко прочерчена. Только латыши притворяются, что не видят её. Есть даже такие, кто полагает, что признание границы с нашей стороны является калечением ситуации. По этой логике в нарушении порядка виноват не тот, кто украл, а тот, кто увидел воровство и позвал на помощь.
В предыдущих комментариях прозвучало сравнение с Америкой. Здесь вот нужно сказать, что Латвия не является Америкой и, во-вторых, было бы полезным спросить, что думают об использовании любых флагов индейцы.
Наконец, например, самая сильная, самая перспективная боковая ветвь моего рода погибла из-за советской оккупации. И таких людей много. Как народ, потеряли лучшую его часть. И, если кто-то, сюда забрел, посланный партией или гонимый кваканьем живота, кто восхваляет исполнителей этого преступления и систему, извините, но кирпич в окне - только утонченный намек. Точка зрения за точку зрения, так говоря".
"Да же, нет таких родов, которые в большей или меньшей степени не были бы причастны к советской оккупации и ужасу Второй Мировой войны(также в моем роду есть трагические истории), но такие примитивные акции в какой-то мере похожи на эти прения, которые проходят 9 мая и 16 марта, устраиваемые коммунистами.
Нам нужно бы стараться мириться с этим и рассказывать о таких проблемах интеллигентно. Если людям надо напомнить и привлечь их внимание, то есть 101 способ, как это сделать намного благороднее, не портя чужое имущество" - следует комментарий.
Ему отвечают: "Не то чтобы латыши не заметили, что есть проблемы с определённой(возможно, большой) частью русских, живущих в Латвии. Для этого не нужны подобные акции с фотографиями. и кажется, что это привлечение внимание перерастает в вандализм по отношению к частной собственности. Словом, продавец SIA Pūt un Palaid Коля, 30-ти лет, который ездит на Опеле, который переживает кризис личности, получает кирпичом в стекло машины, т.к. вывесил российский флажок. И теперь Коля переживёт второй кризис, ужаснётся и будет чувствовать глубокую вину от осознания того, что его дед, через два года после депортаций 1949 года, приехал работать в какой-то колхоз того времени? И Коля будет участвовать в лотерее Зеленой карты, победит, эмигрирует в Америку и там как агент SIA P&P будет торговать продукцией на Брайтенбич?
Бред.
Лучше сконцентрировать энергию на настоящих политических акциях, например, устроить дебаты(тем же празднующим 9-е мая) о том, какой была Западная Европа, "освобождённая и оккупированная" западными союзниками, начиная с 9 мая 1945 года и до наших дней и что сделали "освободители" в Балтии и Восточной Европе в это самое время, до 1989-1991 года. Или организовать поддержку тем латышским партиям, которые не были участниками в становлении экономического бардака".
Админ даёт ссылку(к сожалению, её больше нет) на новость о том, что происходит вандализм по отношению к машинам, на которых были георгиевские ленточки.
На это отвечают: "От этой акции положительный результат только тем, кто ремонтирует окна автомобилей. Может действительно, те, кто этой осенью начинает учиться в школах, получит единое, демократичное видение истории Латвии".
"В таком случае, русские школы надо ликвидировать как вид, потому что атмосфера там конкретно антилатышская, начиная с самих учителей" - высказывает мнение уже хорошо знакомый нам активист Янис Иесалниекс.
Другое мнение: "В связи с тем, что российское посольство в Латвии опубликовало в СМИ приглашение вернуться домой(http://www.tvnet.lv/zinas/arzemes/article.php?id=606263), надо распространить среди русских листовки, приглашения с конкретным адресом, куда обращаться за информацией.
Необходимую информацию о переселении можно получить по телефону 67 33 19 65 или на интернет страничке посольства "www.latvia.mid.ru". И положить листовки с этой информацией, скажем, за дворники автомобилей русских.
Это было бы эффективнее этого фотографирования, кто-то бы действительно уехал, а кто-то бы снял флажок".


Ту би континуэд...

 Отправлено: 12.11.09 00:57. Заголовок: Почитал перевод коме..

Почитал перевод коментариев представленный КАТЕНЬКОЙ. Это просто паноптикум какой то, Кунсткамера. Однако радует, что среди коментариев попадаются и здравые суждения. Еще пару лет назад, до начала падения Латвии на дно бездны, такого не наблюдалось. Видимо, печальная реальность многих отрезвляет.

 Отправлено: 16.11.09 21:52. Заголовок: И снова прямая транс..

И снова прямая трансляция из вражеского лагеря(только не надо эту фразу воспринимать серьёзно). [взломанный сайт]

"Боже, какой-то нонсенс!
Полностью согласен с мнением Юриса Кажи(его комментарий переведён ранее), что эта акция несёт вред обществу Латвии - ничего, кроме лишнего зуда и ухудшения и так плохих отношений с русскоговорящими людьми достичь нельзя. В худшем случае - даже физическое противостояние(зачморённые русские будут объединяться в группы и будут что-то подобное проделывать с машинами, на которых прикреплены латвийские флажки или есть другие доказательства, что эта машина принадлежит латышу).
Тем, кто не знает - у нас существует закон, который запрещает на публичных мероприятиях демонстрировать или исполнять символику СССР и ЛССР(флаги, гербы, гимны). Но ни один закон не запрещает отображать название СССР(по-латышски СССР - PSRS), например, в таком формате - СССР, как и нет НИКАКИХ запретов на использование российской символики. В принципе, эта акция "Сфотографируй машину 5-й колонны" балансирует на границе с законом.
Эта демонстрация "кто здесь хозяин", которую упоминают некоторые, один в один соответствует поведению рабов после освобождения... Между прочим, именно за это нас упрекают русские. И кажется, что это обоснованно" - достаточно разумный комментарий.
На что ему отвечают, процитировав фрагмент о законе: "На какой границе с законом? Нет такого закона, который бы запрещал фотографировать и выкладывать снимки в интернет". И продолжает, процитировав фрагмент о рабах: "Если ты себя считаешь освобождённым рабом, то это твои проблемы".
На это, ему отвечает тот же комментатор: "А составлять базу данных на людей без их согласия?" На второй комментарий следует ответ: "Себя я не считаю рабом, т.к. мне не нужно демонстрировать власть над кем-то".
Продолжая спорить о законности, продолжает защищаться участник: "Не вижу, чтобы где-то фигурировали имена, фамилии, отчества, адреса, персональные коды, имя тёщи и состояние здоровья. Акция легальна, как бы тебе это не нравилось".
В продолжении прений: "Dajoš linku uz pantu.(специально вставила эту фразу, которая переводится: "Даёшь ссылку на законодательство", которое подтверждает, что незаконно фотографировать чужое имущество)". И дальше: "А разве здесь кто-то демонстрирует власть? Насколько известно, на данный момент русские не являются физически ущемлены(за исключением некоторых случаев)".
Затем следует ссылка на законодательство -> click here. И продолжает: " А как же выбивание стекла или задувание макрофлекса в воздухозаборники, в "сфотографированных машинах", разве это не демонстрация власти? Ах да, правильно, это ещё называется хулиганством".
Снова комментарий защищающегося: "Ну ты фантазёр, сам быстренько слепил в кучу фотографирование машин и их порчу. бить стёкла в этой теме никого не приглашали, во всяком случае, в прямом смысле(явно) точно нет. И у этих дел нет прямой связи и полностью нелогично высказывать противоположное".
Оппонент продолжает: "Фотографирование и публикация фото - легальна. А вот порча машины, вычисленной по номерам, и запись в чёрный список - незаконна.
В любом случае, эта акция не особо "умная" и не ведёт к этническому содружеству".
активный участник Роланд Аугшпул пишет: "Если так интерпретировать закон, то любое фото, на котором есть какие-то цифры, особые знаки или лица людей - противозаконно, где бы то ни публиковалось. Исключая разделы и стенды "Их разыскивает милиция!("милиция" написано неслучайно).
На что человек продолжает гнуть линию: "Опять прочитали то, что хотели, а не то, что написано на самом деле".
Фотографировать и выкладывать фото в нет - не противозаконно. Составлять базу данных на владельцев этих машин - насчёт этого не буду так уверен..."
Прения продолжаются, всё переводить не вижу смысла. А вот следующий комментарий таков: "Вывешивание флага России в машине или прикреплённая к антенне георгиевская ленточка - это открытая демонстрация неуважения к латышам, ведь русские хорошо знают, что для латышей значит 9 мая и российский флаг. Поэтому, как мне кажется, эта логичная ответная реакция, если смотреть с человеческой стороны. Начало этому, конечно, лежит из русского телевидения, которое внушает, что русские во все времена были "белые и пушистые", которых все задавливают и пытаются завоевать".
На это следует ответ: "Опять комплекс неполноценности. С чего вы взяли что флажки и георгиевские ленточки - это неуважение к латышам? Не знаю, меня не задевает ни ленточка, ни флаг.
Что у латышей означает 9 мая? Опять-таки, меня эта дата никак не задевает и я не вижу основания, почему латыши должны считать эту дату задеванием народа. Как напротив, например, 24 марта и 14 июня и вытянутое за уши 17 июня.
Мне так и не понятно, с чего вы взяли, что 9 мая направлено против латышей?"Там что-то ещё про Третий Рейх, простите, не смогла перевести.
Помимо мелких комментариев, следует такой: "9 мая символизирует празднование победы коммунистов и оккупации Латвии.
У тебя крепкое русское мышление, что победа коммунизма может быть нейтральна для Латвии, в результате которой 50 лет была в оккупации? если ты смотришь с русской стороны, не беря во внимание интересы латышей, то, действительно, кажется, что ничего страшного в этом нет, но ни один нормальный латыш не ездил с флагом рейха.
Рационально - не эмоционально. Рационально, ничто ничего не символизирует, если только символ не записан и не зарегистрирован где-то. рационально, что жидам никакой компенсации за холокост от Германии не причитается, т.к. все "плохие" или умерли, или сидят в тюрьме."

Пока всё.

 Отправлено: 16.11.09 22:10. Заголовок: Ну вот, двух зайцев ..

Ну вот, двух зайцев убила Катенька - и перевод сделала (я думаю особенно посетителям из России будет полезно и познавательно прочитать о том, что говорят латыши между собой о русских. Мы то, местные в теме, а там люди не знают) И плюс к этому - в знании языка латышского потренировалась, авось еще пригодится.

Я думаю, надо будет (и я постараюсь внести свой вклад) эту традицию продолжить и, время от времени что-то находить интересное про русских и Россию на сайтах этнических латышских националистов и публиковать здесь перевод. Там, среди тупой злобы и ненависти, часто попадаются довольно взвешенные и разумные коментарии. Все таки, мне кажется, среди латышей большинство - нормальные и порядочные люди, мнение которых интересно будет узнать.

 Отправлено: 17.11.09 12:22. Заголовок: спасибо, Катенька! и..

спасибо, Катенька! интересно почитать

 Отправлено: 03.02.10 14:47. Заголовок: Исповедь "оккупа..