On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 18.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 17:36. Заголовок: Латвия (Прибалтика) - Вирт.взгляд со стороны.


Доброго времени суток - всем!
Не знаю с чего начать свой разговор, постараюсь как-то донести свои мысли субьективно, и попытаться понять, что означет Латвия, с её народом, менталитетом, культурой и духовностью, и действительно любопытно узнать некоторые вещи, и моменты, из первых рук так сказать, а не в общих чертах, по ресурсам СМИ.
Прежде всего, хотел бы представиться, меня зовут Алексей, мне 27 лет, родился, в СССР бывшем... на территории России нынешней, в западной её части, жизнь прошла... проходит точнее, как бы на одном месте, имею ввиду, что никуда не перезжал от дома, ну от Латвии - это Восток, отсюда и Никнэйм выбрал такой.
У меня, наверное, будет больше вопросов по началу, а разговор я надеюсь состоиться, уже по ходу темы. Дело в том, что я в Прибалтике никогда небыл, как я думаю, вы уже догадались... и всё моё любопытство к ней, вам - уважаемые, случилось, можно сказать случайно. Дело в том, что в компании новых знакомых друзей неделю назад, у нас разговор зашел об истории, там немного о ностальгии, и один человек мне задал вопрос: "А ты знаешь, что такое Прибалтика? Эстония, Латвия, Литва, что там сейчас происходит, и как там люди живут?". Я думал, что я знаю, что это такое, в итоге я понял, что на самом деле - я не знаю абсолютно ничего! И после этого, я дня, два-три, меня действительно задело, я начал рыскать в интернете, ресурсы, события, какие-то новости... мне стало как-то любопытно.
Что я знал о Латвии неделю назад? Простите меня заочно ради бога, я не хочу покаазать заностичивость, или что-то такое подобное. Сначала я запутался в Латвии, и Литве... просто для моего уха - это как-то созвучно, но я перепутал Ригу, и Вильнюс с Литвой, и Латвией... мне стало стыдно. Стыдно от того, что я не в теме. Меня вогнали в краску, что я рожденный при Союзе, и не знаю элементарных вещей.
Вот, как мне ассоциируется Прибалтика, ну я имею ввиду бывшие республики Союза, прежде всего это Европейский Союз, хотя думаю, что отношение ЕС... немножко похуже, я имею ввиду сравнение, нет такого вот братства, допустим между Францией и Латвией. Как бы объяснить... вот допустим Россия, и Украина, несмотря на политику... народ он братский, одна судьба - два государства. Я немогу назвать фамилии президентов Балтийских стран... более того, что я думал у вас валюта Евро, а у вас оказалось своя валюта. И чтобы съездить в Латвию, допустим - нужна ВИЗА! Но это всё наверное больше к лиреке больше можно отнести, прочитав в инете некоторые вещи, я пришёл к такому умозаключению, что есть масса вещей (мифов), и недопониманий, между нашими взглядами на саму жизнь, отношений между странами, и тому подобное.
Теперь хотелось бы перейти собственно к вопросам:
- Как Латыши (Латвийцы), и Прибалты относятся к Российской Федерации, нелюблю эту формулировку, очень официально, мы - Россия.
- Действительно вы считаете, что мы россияне, правительство России суёт свой нос в ваши дела (суверинитет).
- Что ближе по сердцу Россия или ЕС.
- в чём разница между россиянами и латышами.
- Ну и о наболевшем, то, что меня больше всего задело, и от чего сжалось сердце - Почему русскоязычных в прибалтике считают НЕгражданами? Откуда взялся национализм, почему вы делите людей на первый, второй, третий сорт - как колбасу?! Почему ваше правительство указывает пальцем, что делать русскому? Если русский рожденный в Латвии - это его Родина! Почему он негражданин, свой собственной страны. Вот мне не понятно, простите за резкость... мне не понятно, как так, человек платит в казну налоги, служит в армии, защищает свою страну, играет в хоккей за сборную своей страны - и ОН НЕ гражданин???!!!! Вот тут мой мозг отключается абсолютно. Да, и ещё в ваших паспортах пишут национальность?
Я прошу прощения за последние вопросы.... они резкие наверное, характер такой. Я не понимаю многих вещей... Ну, да там Латвия, ЕС - всё хорошо, всё нормально. Но не поймите меня не правильно, Россия - не ограничивается границей Российской Федерации. Есть в Прибалтике русские, по духу, характеру, с такими же именами как у нас, с русской культурой. Ещё поёмите, русский - это не пьяный дядя Ваня в валенках, из Таганрога въехавший по русскому обычаю - на танке, в другую страну, и учит ка надо жить. У нас свой мир, мы не запад, не восток... мы не стремимся к тому, чтобы куда-то попасть, и быть похожими на кого-то. Мы странные для вас, а вы для нас... в хорошем смысле слова, мы как все хотим жить счастливо, улыбаться, любить рожать детей, для этого всё есть - глупость рождается в голове. Не считайте нас пожалуйста варварами, и агрессорами... нас очень трудно на самом деле выбить из равновесия... но если, не дпй бог, случается, не смотрим ни на что, с потерями не считаемся... нас родители так воспитывают, что такое хорошо, а что такое плохо=)
Вам, конечно же МИРА желаю, счастья, процветания, благополучия... чтобы солнце светило над головой, любимые вам улыбались, чтобы вас всегда ждали дома - это очень важно, Родину менять нельзя... она Мать, она родила, вскормила, и сделала человеком... не забывате это.
С уважением Лёша.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 37 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 18.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 12:55. Заголовок: Zilite пишет: Восто..


Zilite пишет:

 цитата:
Восток

добро пожаловать на форум!

Восток пишет:



Спасибо.


 цитата:
здесь ситуация очень непростая.

Россия в течение 10 лет давала гражданство ВСЕМ бывшим гражданам СССР .
Так что, все НЕГРаждане Латвии имели возможность получить паспорт россиянина.
Как было сказано ранее, в Латвии есть разделение на латышей и прочих, которых называют русскоязычными (не русскими), так как основной язык для этой части населения - русский.
а русскоязычные имеют очень пестрый национальный состав: и украинцы ,и белорусы, и татары и пр.
Так что, зачем, например , белорусу, российское гражданство?

Кроме того, основная часть населения, особенно молодежь, были за отделение от России.
Латыши призывали бороться за это и обещали всем равные права. но обманули. Раздали своим паспорта граждан, а русскоязычным - неграждан. Русскоязычные молча получили эти паспорта.
Потом часть из них обменяла на паспорта своей исторической родины (России, Украины и пр.),
часть прошла натурализацию и получила паспорта граждан Латвии, признав себя оккупантами.
а остальные живут с паспортом негражданина.

так что помогать никому не надо. все сделали свой выбор.



Простите, но ведь вы тоже не из Латвии, я вижу, что вы из столицы России. Я думаю нам проще понять друг друга, хотя бы потому-что мы отсюда (Российской Федерации) смотрим на Латвию. Вообще нам с вами надо понимать, что есть разные миры, назовем это так. Глупо спорить, что есть Русский мир, есть Кавказкий, и есть Прибалтийский - и все они отличаются друг от друга. Не знаю там... ну просто традициями, и взглядами, душёй, и культурой если хотите. Есть дух... ну как бы Славянин - Славянина всегда поймет, не зависимо от политики, просто на бытовой, жизненной атмосфере. У нас через 10 лет будут другие призиденты - а народ останется.
Я к тому, что когда, я узнал... что это имеет место "неграждан" меня это задело... Я не хочу совать нос в чужой монастырь, но и спускать на тормозах, тоже нельзя... я незнаю, у меня чуство стыда. Где-то в Латвии, живет такой же Леша, Сережа, Ваня, Таня, Наталья... и их унижают, за то что они говорят по-русски. А теперь пофантазируем, представим ситуацию.... приезжает Латыш в мою деревню, а я уже знаю, что там в Латвии, знаю, как там дела. Смотрю на него и думаю.... а что с ним делать? А я ему скажу простую вещь... Извини друг, но мы не любим национализм, и на этой земле - ты "негр". Мы не будем тебе продавать, в больнице тебя не будут лечить... и если тебе будет плохо, руку не протяним. А всё очень просто, дело в том, что я считаю, нужно жить по принципу: "Как к тебе относятся - так и ты относись к ним". Вот и всё.
Но по правде говоря у меня так не получится, добрый я, если человеку плохо... помогать надо в любом случае, а о политике потом поговорим. Но от национализма нужно как-то лечить. А от фашизма тем более. Я вообще не понимаю, если у них такой откровенный национализм, куда смотрит ЕС... Германия - которя больше всего презирает его, после войны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 287
Зарегистрирован: 18.10.09
Откуда: Россия, Столица
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 13:16. Заголовок: Восток пишет: Прост..


Восток пишет:

 цитата:
Простите, но ведь вы тоже не из Латвии, я вижу, что вы из столицы России



простите, не представилась. я жила в Латвии. и мой отец был НЕГРажданином Латвии.
правда, потом он взял гражданство РФ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 288
Зарегистрирован: 18.10.09
Откуда: Россия, Столица
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 13:19. Заголовок: Восток пишет: Я воо..


Восток пишет:

 цитата:
Я вообще не понимаю, если у них такой откровенный национализм, куда смотрит ЕС...



Я тоже этого не понимаю. могу только догадываться.
почему они цыган защищают, а дискриминацию русских не замечают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 18.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 13:27. Заголовок: Zilite пишет: прост..


Zilite пишет:

 цитата:
простите, не представилась. я жила в Латвии. и мой отец был НЕГРажданином Латвии.
правда, потом он взял гражданство РФ.


Простите... а ваш Отец, он в определенный момент принял решение? Ну всмысле, из-за того, что в Латвии, он стал негражданином, решил взять семью, и уехать в Россию, потому-что тут, на него пальцем не показывают, и он такой же как все?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 289
Зарегистрирован: 18.10.09
Откуда: Россия, Столица
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 13:34. Заголовок: да не за что Вам изв..


да не за что Вам извиняться.
все было по другому.
родители были разведены, мы с мамой уехали в Россию еще при СССР.
А отец жил в Латвии. Когда Латвия стала независимой, ему дали паспорт негражданина.
я думаю, люди тогда не совсем понимали, что происходит. пошли и получили паспорт. потом поняли, что не тот.
он был на пенсии в то время. пенсию негражданам урезали. и т.д. и т.п.

и он пошел в консульство РФ и получил российское гражданство.
собирался переехать в Россию, но не дожил...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 290
Зарегистрирован: 18.10.09
Откуда: Россия, Столица
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 13:36. Заголовок: хочу сказать, что се..


хочу сказать, что сейчас на бытовом уровне национализма нет. и Вас везде обслужат по русски.
главное - деньги платите

что же касается хорошей работы, то это привилегия латышей.
ну, об этом пусть местные жители расскажут

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 18.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 15:28. Заголовок: Zilite пишет: главн..


Zilite пишет:

 цитата:
главное - деньги платите


Это не главное!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 18.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 15:36. Заголовок: Деньги не при чём, у..


Деньги не при чём, у вас свои - у нас свои, я о другом. Ведь прошлое за деньги не купишь.... грубо говоря - а сколько вам нужно денег? Есть вещи которые за деньги не купишь, или не так?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 211
Зарегистрирован: 21.10.09
Откуда: Латвия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 18:17. Заголовок: Латыши не любят русс..


Латыши не любят русских за то что их тут так много, половина населения и что якобы русские могут подмять под себя страну (если дать им свободу и право голосовать на выборах), а потом присоединят к России опять. Плюс когда Советская Армия входила в Латвию, были расстреляны офицеры Латвийской Армии и высланы в Сибирь часть жителей. И за это вроде бы как тоже русских считают виноватыми, (На всякий случай, предворяя проклятия в свой адрес, отмечу, что это я не свою точку зрения излагаю, а просто объясняю ситуацию, какие существуют в народе мнения итп)

Zilite пишет:

 цитата:
хочу сказать, что сейчас на бытовом уровне национализма нет. и Вас везде обслужат по русски.



Ну не так все уж все хорошо. Кое где с вами даже разговаривать по русски не будут, и не подходи. А этнический национализм последние годы усилился. Насчет "бытового" национализма, ну не знаю... Ведь бытовой национализм это лишь одно из проявлений этнического национализма. Порой можно и ничего не сказать, но так посмотреть или же, как вариант, ответить таким тоном... что бы лучше вообще рот не раскрывать. Вот помню вишни на Матвеевском рынке недавно покупал и обслужили меня на русском, но при этом с такой ненавистбю, что вишня эта потом в глотку не лезла. А все из-за того, что мне было предложена вишня импортная и местная, а я выбрал импортную+ говорил по русски.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 180
Настроение: http://freedomm.2xn.ru
Зарегистрирован: 21.10.09
Откуда: Израиль, Бат-Ям
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 18:45. Заголовок: Не советую попадатьс..


Не советую попадаться в руки латышских врачей....

Нам счастье в детстве дал Великий Брежнев! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 37 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет